УкраїнськаEnglishmRussian
Вхід/Новий
У темі немає нових постів

Оценка стоимости замены Simatic S7 CPU на что-то еще


Автор Повідомлення
Повідомлення створено: 21. 10. 2012 [12:03]
punk
Василий Петров
Автор теми
Зареєстрован(а) с: 09.05.2011
Повідомлення: 57
Есть вариант конфигурации на S7 без модулей. Вся периферия на profibus-DP, ее закуплено много и (в данном случае) замене не подлежит. PLC пока нет (программы пока тоже нет). Планируется брать один из нижеперечисленных вариантов.
1й вариант
6ES7315-2EH14-0AB0 . . . . CPU315-2 PN/DP . . . .1983
2й вариант
6ES7312-1AE14-0AB0 . . . . Central processor CPU312 . 316
6GK7342-5DA02-0XE0 . . . . CP 342-5 PROFIBUS DP . . . 733
6GK7343-1CX10-0XE0 . . . . CP 343-1 Lean . . . . . . . . . . .658
итого . . . . 1707
Ethernet нужен для подключения openscada к PLC.
---
Можно попробовать заменить на Advantech Uno+Hilscher CIF и запустить и там openscada. Тогда получается (железо):
1й вариант
UNO-1170E-C11E . . 806
CIF 104-PB-E . . . . . 635
. . итого . . . . . .1441
2й вариант
UNO-3074-C11BE . .1206
CIF 50-PB . . . . . . . .645
. . итого . . . . . .1851
---
* все цены в евро
Кроме того, придется заказать доработку модуля DAQ.Siemens для поддержки режима DP-master (Роман, можете оценить стоимость?), либо попытаться сделать самому либо прикрутить proview в качастве коммуникационного backend'а(отчет). При использовании последних двух вариантов, в лучшем случае удается выиграть всего лишь 260евро. И это при том, что конфигурация относительно удобна для замены. Вопрос ко всем (после озвучивания Романом цены) - можно ли сделать стоимость решения на openscada не сильно выше решения на simatic?
---
продолжая поиск нашел 2 конвертора интерфейсов. Позволяют подключить сеть из ProfiBus-DP slaves к ModBus TCP master:
Anybus-X gateway . . . 700
LP-8081-EN . . . . . . . .600
. . итого . . . . . .1300
-
NT 100-RE-DP . . . . . . 573
master лицензия . . . . 163
LP-8081-EN . . . . . . . .600
. . итого . . . . . .1336
Получается (вроде бы) несколько дешевле, попробую проверить, насколько возможно купить эти вещи за данную цену.

[Повідомлення редагувалось 1 раз(ів), останній раз 21.10.2012 в 14:59.]
Повідомлення створено: 21. 10. 2012 [22:03]
roman
Roman Savochenko
Moderator
Contributor
Developer
Зареєстрован(а) с: 12.12.2007
Повідомлення: 3750
"punk" wrote:

Есть вариант конфигурации на S7 без модулей. Вся периферия на profibus-DP, ее закуплено много и (в данном случае) замене не подлежит. PLC пока нет (программы пока тоже нет). Планируется брать один из нижеперечисленных вариантов.
1й вариант
6ES7315-2EH14-0AB0 . . . . CPU315-2 PN/DP . . . .1983
2й вариант
6ES7312-1AE14-0AB0 . . . . Central processor CPU312 . 316

На Сименсе если и оставаться то от ProfiBus лучше уходить на Ethernet, как минимум для расстояний до 200м, поэтому лучше с PN. Но как Вы заметили он дорогой, правда и помощнее совсем немощного 312.

"punk" wrote:

Ethernet нужен для подключения openscada к PLC.

OpenSCADA можно и по ProfiBUS подключить, но там нужен CP со стоимостью порядка 800$, что нивелирует весть смысл ProfiBUS.

"punk" wrote:

Можно попробовать заменить на Advantech Uno+Hilscher CIF и запустить и там openscada. Тогда получается (железо):
1й вариант
UNO-1170E-C11E . . 806
CIF 104-PB-E . . . . . 635
. . итого . . . . . .1441
2й вариант
UNO-3074-C11BE . .1206
CIF 50-PB . . . . . . . .645
. . итого . . . . . .1851

Вы даже цены на CIF знаете. В долларах я значит вспомнил почти точно. :)

"punk" wrote:

Кроме того, придется заказать доработку модуля DAQ.Siemens для поддержки режима DP-master (Роман, можете оценить стоимость?),

Поскольку поддержка CIF уже есть то добавление опроса DP-slave через него я думаю будет не более 1ЧД, т.е. 150$.

Learn, learn and learn better than work, work and work.
Повідомлення створено: 22. 10. 2012 [13:14]
roman
Roman Savochenko
Moderator
Contributor
Developer
Зареєстрован(а) с: 12.12.2007
Повідомлення: 3750
"punk" wrote:

NT 100-RE-DP . . . . . . 573
master лицензия . . . . 163
LP-8081-EN . . . . . . . .600
. . итого . . . . . .1336
Получается (вроде бы) несколько дешевле, попробую проверить, насколько возможно купить эти вещи за данную цену.

Можно вот так:
LP-8081-EN . . . . . . . .600
GW-7553 . . . . . . . . . 263
. . итого . . . . . . 863
Это всё можно купить здесь: http://icop.ru

Learn, learn and learn better than work, work and work.
Повідомлення створено: 22. 10. 2012 [15:06]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Зареєстрован(а) с: 25.09.2008
Повідомлення: 516
"punk" wrote:
Вся периферия на profibus-DP, ее закуплено много и (в данном случае) замене не подлежит. PLC пока нет (программы пока тоже нет).
Реально ли много точек аналогового и дискретного ввода-вывода? Возможно лучшим решением будет использование модулей ввода-вывода серии ET-7000 (ET-7026, ET-7051, ET-7067), если их нужно три-четыре штуки. Плюс контроллер, например, NISE-104.

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Повідомлення створено: 25. 10. 2012 [22:46]
punk
Василий Петров
Автор теми
Зареєстрован(а) с: 09.05.2011
Повідомлення: 57
"roman" wrote:

Можно вот так:
LP-8081-EN . . . . . . . .600
GW-7553 . . . . . . . . . 263
. . итого . . . . . . 863
Это всё можно купить здесь: http://icop.ru

Увы. Если я правильно понял документацию, то этот модуль может быть только profibus-slave, что не дает возможности применить его тут. Единственный смысл, который я в нем вижу - он может быть интересной возможностью для подключения СВУ к s7 3xx/4xx-dp (при небольшом изменении там программы).
Повідомлення створено: 25. 10. 2012 [22:56]
punk
Василий Петров
Автор теми
Зареєстрован(а) с: 09.05.2011
Повідомлення: 57
"almaz" wrote:

"punk" wrote:
Вся периферия на profibus-DP, ее закуплено много и (в данном случае) замене не подлежит. PLC пока нет (программы пока тоже нет).
Реально ли много точек аналогового и дискретного ввода-вывода? Возможно лучшим решением будет использование модулей ввода-вывода серии ET-7000 (ET-7026, ET-7051, ET-7067), если их нужно три-четыре штуки. Плюс контроллер, например, NISE-104.

Не особо много.
et200s (4di,4do,2ai) x2
et200s (8di,4ai)
Link20 (profibus slave/ASI master) x4
Кроме того планируется установка около 30 Danfoss VLT-5000 (в версии с profibus) (где это взяли - непонятно)
Может еще чего забыл по мелочи...
Про danfoss знаю, что там есть свой протокол на rs-485, и даже спецификация на него есть. Только там со скоростью не совсем все хорошо.
Повідомлення створено: 26. 10. 2012 [10:47]
roman
Roman Savochenko
Moderator
Contributor
Developer
Зареєстрован(а) с: 12.12.2007
Повідомлення: 3750
"punk" wrote:

Увы. Если я правильно понял документацию, то этот модуль может быть только profibus-slave, что не дает возможности применить его тут.

Да, точно, это только ProfiBUS Slave. Смутило изображени PC снизу. Оказалось, что это такой хитрый способ передачи данных путем записи в ModBus-Slave, а затем вычитки их в ProfiBUS-Master.

Learn, learn and learn better than work, work and work.
Повідомлення створено: 26. 10. 2012 [12:05]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Зареєстрован(а) с: 25.09.2008
Повідомлення: 516
"punk" wrote:
et200s (4di,4do,2ai) x2
et200s (8di,4ai)
Это заменяется модулями 2xET7026 и 1xET7051
"punk" wrote:
Link20 (profibus slave/ASI master) x4
Кроме того планируется установка около 30 Danfoss VLT-5000 (в версии с profibus)
Вот тут, учитывая необходимость замены ASI slave (XxET7000) и оснащения частотников модулями с езернет (30xET7026), стоимость перехода на езернет становится недешёвой (с полсотни блоков). Остаётся прорабатывать обмен данными по профибас.
"punk" wrote:
Про danfoss знаю, что там есть свой протокол на rs-485, и даже спецификация на него есть. Только там со скоростью не совсем все хорошо.
Протокол-то danfoss стандартный Modbus (с OpenSCADA нормально работает), только с помехами беда. Лучше, если не езернет, то более высокочастотный 485-го профибас.

[Повідомлення редагувалось 1 раз(ів), останній раз 26.10.2012 в 12:11.]

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Повідомлення створено: 02. 11. 2012 [07:21]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Зареєстрован(а) с: 25.09.2008
Повідомлення: 516
Как вариант, стоит рассмотреть использование x86-совместимого компьютера с несколькими многоканальными платами PCI или/и PCI Express 2x, охватывающими все точки ввода-вывода и работающими с OpenSCADA посредством модуля Comedi. Если, конечно, территориально недалеко друг от друга всё расположено.
http://wiki.oscada.org/Doc/Comedi?v=zka

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.



8301