EnglishУкраїнськаmRussian
Login/New
Topic with many replies

Дистрибутивы Linux


Author Message
Written on: 17. 11. 2009 [15:04]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Topic creator
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
В разделе "Отслеживание ошибок" тема "Отслеживание ошибок" возникло обсуждение дистрибутивов.
http://oscada.org/index.php?id=24&L=1&tx_mmforum_pi1[action]=list_post&tx_mmforum_pi1[tid]=43&tx_mmforum_pi1[page]=3

Я выберу дистрибутив, который бы объединил идеи, технологии (то есть всё самое лучшее) всех существующих дистрибутивов и/или исключил повторяющиеся.
А Вы?

В мире 4 основных корня:
1. Slackware
2. Debian
3. Fedora, Mandriva и тд (RedHat)
4. ArchLinux, Gentoo

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 17. 11. 2009 [15:09]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
almaz написал:

В разделе "Отслеживание ошибок" тема "Отслеживание ошибок" возникло обсуждение дистрибутивов.
http://oscada.org/index.php?id=24&L=1&tx_mmforum_pi1[action]=list_post&tx_mmforum_pi1[tid]=43&tx_mmforum_pi1[page]=3

Я выберу дистрибутив, который бы объединил идеи, технологии (то есть всё самое лучшее) всех существующих дистрибутивов и/или исключил повторяющиеся.
А Вы?

В мире 4 основных корня:
1. Slackware
2. Debian
3. Fedora, Mandriva и тд (RedHat)
4. ArchLinux, Gentoo


С переносом темы согласен, давно пора )))
1. Fedora, Mandriva, CentOs и тд (RedHat)
2. Debian
Тут меня все устраивает.
Written on: 17. 11. 2009 [15:30]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Topic creator
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
1. Slackware. Насколько знаю отличается минимализмом. Может его пользователи подскажут ещё какие отличия? А минимализма можно добиться от любого дистрибутива... Из этой ветки OpenSUSE - корпорация Novell.

2. Debian. Стандарт линукса от FSF, где свобода - прежде всего... Ubuntu отсюда...

3. RedHat. Fedora, Mandriva, CentOS. Стандарты выдвинуты корпорациями.

4. Arch, Gentoo отличаются тем что установка всех программ сопровождается компиляцией (это философия в Arch немного урезана). В других дистрибутивах возможность компиляции тоже не отменена...

Можно ли все их достоинства объединить в одном дистрибутиве?

ЗЫ В Альте видно объединение RedHat и Debian. С только свободными компонентами как в Debian его нет, но из Sisyphus можно создать и такой. Это для удобства пользователей - чтоб драйвера, кодеки и тд были из коробки. Если к Альту прикрутить "при установке сопровождение компиляцией" от Gentoo и что-нибудь от Slackware, возможно получится то, что надо...

ЗЫЗЫ Кроме того OpenSCADA на Альте будет работать надежнее с большей вероятностью (так как разработка ведется на нем)

[This article was edited 3 times, at last 17.11.2009 at 15:48.]

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 17. 11. 2009 [15:54]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
almaz написал:

1. Slackware. Насколько знаю отличается минимализмом. Может его пользователи подскажут ещё какие отличия? А минимализма можно добиться от любого дистрибутива...

Не дошли до него руки, ничего сказать не могу.


2. Debian. Стандарт линукса от FSF, где свобода - прежде всего...

Вроде дистр который юзаю разработчики железа и программ к нему (x86, ARM) и т.д.


3. RedHat. Fedora, Mandriva, CentOS. Стандарты выдвинуты корпорациями.

ну да, почти весь опенсорц пишется корпорациями,
а уж стандарты написать, и вовсе простому человеку почти не под силу


4. Arch, Gentoo отличаются тем что установка всех программ сопровождается компиляцией (это философия в Arch немного урезана). В других дистрибутивах возможность компиляции тоже не отменена...

Встречал чувака, который от такого вида установки прится, и ставит все пакеты только через make install. Когда спросил зачем так сложно, он ответил ; ну нравиться так.


Можно ли все их достоинства объединить в одном дистрибутиве?

Хорошо-бы. Но приспособиться можно ко всему.


ЗЫ В Альте видно объединение RedHat и Debian. С только свободными компонентами как в Debian его нет, но из Sisyphus можно создать и такой. Это для удобства пользователей - чтоб драйвера, кодеки и тд были из коробки. Если к Альту прикрутить "при установке сопровождение компиляцией" от Gentoo и что-нибудь от Slackware, возможно получится то, что надо...

Ну, а в Debian не нужно крутить ничего вроде, я сам не крутил ничего гарного. Вроде мне всегда хватал набор того чего есть из перечисленных мной, забыл, кстати, в тот список Alt добавить. Я его тоже юзал.


ЗЫЗЫ Кроме того OpenSCADA на Альте будет работать надежнее с большей вероятностью (так как разработка ведется на нем)

С этим у меня сомнения. Думаю на Debian OpenSCADA чувствовать будет себя нормально.
Written on: 17. 11. 2009 [16:01]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Topic creator
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
Если расчитывать под много видов процессоров - это Debian и Gentoo.
Я только сказал, что с большей долей вероятности (факт не констатировал) ...

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 17. 11. 2009 [16:04]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
almaz написал:

Если расчитывать под много видов процессоров - это Debian и Gentoo.

Это да


Я только сказал, что с большей долей вероятности (факт не констатировал) ...


Кстати, если кто читает эту тему, просьба рассказать, как у кого и на чем работает OpenSCADA.
Какие проблемы при сборке, в работе, желательно ДЕМО проекта и т.д.
Может все вместе соберем статичтику, она не будет лишней, дабы узнать на каком дистре всеж стабильней OpenSCADA крутиться ))))

[This article was edited 1 times, at last 17.11.2009 at 16:05.]
Written on: 17. 11. 2009 [17:53]
kuzulis
Денис Шиенков
registered since: 10.07.2009
Posts: 128

1. Slackware. Насколько знаю отличается минимализмом. Может его пользователи подскажут ещё какие отличия? А минимализма можно добиться от любого дистрибутива... Из этой ветки OpenSUSE - корпорация Novell.

- Ни минимализм - а консерватизм.
- В Слаке есть все что и в других дистрах
- Упор на редактирование конфигов вручную
- Прост и прозрачен, т.е все лежит там где нужно
- Пакетный менеджер без зависимостей

Далее, ИМХО от других дистров минимализма не добьетесь, т.к. они монструозные поделки.
SuSe - плохое сравнение с Слакой ИМХО


4. Arch, Gentoo отличаются тем что установка всех программ сопровождается компиляцией (это философия в Arch немного урезана). В других дистрибутивах возможность компиляции тоже не отменена...


В части Арча - вы заблуждаетесь и что-то путаете, т.к. с ним не работали icon_smile.gif
Арч - бинарный дистрибутив. Но собрать под него что-то проще простого. В Арче есть оч удобная система ABS , НИКАКОЙ ДИСТРИБУТИВ ЛИНУКСА С НЕЙ НЕ СРАВНИТСЯ
Это нужно попробовать - и оно Вас затянет icon_smile.gif

В части Дебиана - да, у этого дистрибутива основная концепция (ИМХО) - стабильность, поэтому в нем все пакеты более старых версий
Альты, Федоры и т.п. - для домохозяек. ИМХО


Кстати, если кто читает эту тему, просьба рассказать, как у кого и на чем работает OpenSCADA.
Какие проблемы при сборке, в работе, желательно ДЕМО проекта и т.д.
Может все вместе соберем статичтику, она не будет лишней, дабы узнать на каком дистре всеж стабильней OpenSCADA крутиться ))))

Я отпишусь про работ скады в Арче... Хорошо - бы придумать для этого какие либо тесты.. там.. прогнать их и т.п. - тогда да - будет интересная инфа (ИМХО) icon_smile.gif



[This article was edited 1 times, at last 17.11.2009 at 17:54.]
Written on: 17. 11. 2009 [20:27]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
kuzulis wrote:

1. Slackware. Насколько знаю отличается минимализмом. Может его пользователи подскажут ещё какие отличия? А минимализма можно добиться от любого дистрибутива... Из этой ветки OpenSUSE - корпорация Novell.

- В Слаке есть все что и в других дистрах
- Упор на редактирование конфигов вручную
- Прост и прозрачен, т.е все лежит там где нужно
- Пакетный менеджер без зависимостей

Редактирование конф файлов в любом линуксе, и это не упор.
Расположение - опять же стандарты дело шаткое, хотя это и не правильно
Зависимости у пакетов, что-то мало вериться.


Далее, ИМХО от других дистров минимализма не добьетесь, т.к. они монструозные поделки.
SuSe - плохое сравнение с Слакой ИМХО

Ну вот это уже идиотизм. На ALT, Роман делал прошивку и занимает 30 м. вместе с OpenSCADA


В части Арча - вы заблуждаетесь и что-то путаете, т.к. с ним не работали icon_smile.gif
Арч - бинарный дистрибутив. Но собрать под него что-то проще простого. В Арче есть оч удобная система ABS , НИКАКОЙ ДИСТРИБУТИВ ЛИНУКСА С НЕЙ НЕ СРАВНИТСЯ
Это нужно попробовать - и оно Вас затянет icon_smile.gif

Громкое высказывание. Собрать можно что угодно и под что угодно.


В части Дебиана - да, у этого дистрибутива основная концепция (ИМХО) - стабильность, поэтому в нем все пакеты более старых версий

Откуда такая инфа про старые пакеты, а главное неверная.


Альты, Федоры и т.п. - для домохозяек. ИМХО

Тут тоже размышлять можно о многом.
Alt - довольно стабильный дистр, и поддержка не плохая.
Fedora - В этом дистре самая жесткая политика требований к файлам сборщикам spec. И довольно не плохо работает. Единственное что в Fedora не хорошо, 9 месяцев поддержка, помоиму только, потом выходит следующая версия Fc.
А Alt тоже не особо долго поддерживают дистр, тут я могу ошибаться. Но то что я видел 1-2-ва года и все.
В этом отношениии всех переплюнул CentOs. 7-лет поддержки, расчитан только для работы в качестве сервера.
При выходе следующей версии, из командной строки обновляется до следующего. Я вот сегодня с CentOs5.3 обновился до 5.4, единственный напряг 250 метров из инета вытянуло. А 2-мя днями раньше и еще на 1-м сервере так же обновился.
Так как CentOs сугубо под сервер точен, глафические бидлы там отстают по версиям.


Я отпишусь про работ скады в Арче... Хорошо - бы придумать для этого какие либо тесты.. там.. прогнать их и т.п. - тогда да - будет интересная инфа (ИМХО) icon_smile.gif

Для этого в OpenSCADA все есть, посмотрите на Демо проект OpenSCADA. Вы вообще попытайтесь его раскурить, там довольно сильная нагрузка на комп.
Written on: 18. 11. 2009 [08:06]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
Topic creator
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
Следующий набор: OpenSUSE, OpenSCADA, MySQL.
Иногда при разработке наблюдаются глючки. В режиме исполнения всё норм.
Например, создали связь между переменной логического уровня и графическим виджетом. Не работает связь - хоть тресни. Перепуски программных контроллеров и тд не помогают.
Удаляем связь, создаём по новой - всё работает!!!
Редко, но бывает.
На других дистрибутивах не встречалось?

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 18. 11. 2009 [08:12]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
almaz написал:

Следующий набор: OpenSUSE, OpenSCADA, MySQL.
Иногда при разработке наблюдаются глючки. В режиме исполнения всё норм.
Например, создали связь между переменной логического уровня и графическим виджетом. Не работает связь - хоть тресни. Перепуски программных контроллеров и тд не помогают.
Удаляем связь, создаём по новой - всё работает!!!
Редко, но бывает.
На других дистрибутивах не встречалось?


1-н раз такое у меня было, но не исключено что я где-то сам ошибался.



17270