EnglishУкраїнськаmRussian
Login/New
Topic with many replies

Реальные внедрения?


Author Message
Written on: 10. 07. 2009 [09:25]
Troffi
Troffi T
registered since: 09.07.2009
Posts: 6
almaz wrote:

Я так понимаю, что в лаборатории какой-то измерительный комплекс с которого скада будет снимать данные и обрабатывать. А к этому комплексу или отдельному какому-то прибору есть виндовс-клиент (часто обновляемый icon_smile.gif судя по тому, что каждый раз инженер устанавливает его с флэшки).
А этот клиент снимает данные те же, что и скада? Или с прибора, который со скадой не работает?
Или он должен снимать данные, накопленные скадой?
Кстати, в опенскаде очень хорошо работает веб, и все данные, которые нужны инженеру, можно удаленно наблюдать из виндовс. Может это ему больше понравится?
Возникает куча вопросов. Если можно, опишите процесс поподробнее. Особенно цель прихода.
Если целью инженера является проведение измерений, то он может это сделать из опенскады и распечатать отчет или сохранить отчет в электронном виде.

В лаборатории измерительный комплекс, который работает исключительно с помощью plc системы. Никаких обычных или одноплатных компьютеров там нет. Инженер не должен обновлять программу, он её один раз установил, а потом просто приходит и пользуется. Процесс приблизительно такой: пришел человек, если надо установил программу, подключил usb с преобразователем 485 или 232, который напрямую подключен к PLC системе, и снимает измерения.

[This article was edited 2 times, at last 10.07.2009 at 09:27.]
Written on: 10. 07. 2009 [09:27]
roman
Roman Savochenko
Moderator
Contributor
Developer
registered since: 12.12.2007
Posts: 3750
Поставили один сервер на лабораторию, подключили к PLC и раздали всяким инженерам по Web.
В конце концов можно использовать LiveCD или LiveUSB.

Learn, learn and learn better than work, work and work.
Written on: 10. 07. 2009 [09:31]
Troffi
Troffi T
registered since: 09.07.2009
Posts: 6
roman wrote:

Поставили один сервер на лабораторию, подключили к PLC и раздали всяким инженерам по Web.
В конце концов можно использовать LiveCD или LiveUSB.

Здорово бы если так можно было сделать, но заведующий лабораторией и так со скрипом пошел на эту автоматизацию, а объяснить, что для того, чтобы снять измерения нужен ещё один компьютер будет туговато. Как-то странно, что для реализации небольшой задачи требуется ещё охапка оборудования.
Written on: 10. 07. 2009 [09:52]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
Troffi wrote:

Здорово бы если так можно было сделать, но заведующий лабораторией и так со скрипом пошел на эту автоматизацию,

Почему выбор пал именно на OpenSCADA, наверняка есть уже протоптанная дорога по которой не раз уже ходили.
Troffi wrote:

а объяснить, что для того, чтобы снять измерения нужен ещё один компьютер будет туговато. Как-то странно, что для реализации небольшой задачи требуется ещё охапка оборудования.

Охапка такая же как и при любой другой автоматизации. Только на лине работает.
Темболее для удаленного использования в OpenSCADA есть все необходимое.
Written on: 10. 07. 2009 [11:44]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
Речь вообще-то идет о сервере-программе, а не о дополнительном компьютере.
OpenSCADA может совместить на одном компьютере и PLC, и сервер, и клиент, так что, по сравнению с другими системами, можно даже уменьшить количество оборудования. В роли PLC надо еще добавить в компьютер платы ввода-вывода PCI или модули удаленного ввода-вывода.
Попутно вопрос: а как дальше используются снятые на флэшку данные и в каком формате они пишутся на флэшку?
Еще вопрос: а как бы Вы использовали виндовс-версию OpenSCADA, если для связи с PLC используется специализированная программа? Наверняка протоколы обмена с PLC закрытые и подключение OpenSCADA к PLC невозможно без разработки специализированного модуля.

[This article was edited 1 times, at last 10.07.2009 at 11:48.]

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 10. 07. 2009 [12:11]
almaz
Almaz Karimov
Contributor
registered since: 25.09.2008
Posts: 516
Если человек просто снимает данные и не требуется PLC подключать к разрабатываемой системе есть хорошее решение: преобразователь Ethernet<->RS-485. Проверили в работе MOXA Nport 5130. Четко работает и в Linux, и в Windows. Тогда ему компьютер уже не будет нужен и данные может снимать хоть с другой половины земного шара.

21 век - век повсеместной автоматизации. Главное - во благо всем людям.
Written on: 10. 07. 2009 [13:26]
Aleksey
Aleksey Popkov
Contributor
registered since: 31.07.2008
Posts: 326
Cнимал данные с PLC с помощью преобразователя USB<->RS485.
Тестировалось на фирменных PLC (ABB, Delta), так и на собственных разработках. (Не я разрабатывал)
В таком исполнении можно снимать данные действительно от куда угодно )))). (Тестировалось, снимал данные удаленно по Internet)
А вот с закрытым каким-нить протоколом, тут да, так просто не выйдет ))))
Согласен с Алмазом Каримовым.
Written on: 10. 07. 2009 [15:18]
Troffi
Troffi T
registered since: 09.07.2009
Posts: 6
almaz wrote:

Попутно вопрос: а как дальше используются снятые на флэшку данные и в каком формате они пишутся на флэшку?
Еще вопрос: а как бы Вы использовали виндовс-версию OpenSCADA, если для связи с PLC используется специализированная программа? Наверняка протоколы обмена с PLC закрытые и подключение OpenSCADA к PLC невозможно без разработки специализированного модуля.

Там необходимы графики, полученные в результате исследования. Т.е. запись на флшку - это последний этап. Весь измерительный процесс должен визуализироваться и с компьютера необходима возможность управления процессом измерения.
Я думаю использовать в качестве протокола - modbus.
Written on: 10. 07. 2009 [15:38]
kuzulis
Денис Шиенков
registered since: 10.07.2009
Posts: 128
А что, в ентой PLC системе столько много памяти чтобы сохранять в себя все данные???? О_О (типа графики и т.п.)

т.е если вдруг человек забыл и на флешку неделю ничо не сохранял - то не переполнится ли буфер сообщений, данных (или чо там у вас) в PLC ?

или я что - то не понял о чем речь icon_smile.gif

Обычно к PLC подключают сервера и на серверах сохраняется всё...
Written on: 10. 07. 2009 [15:43]
Troffi
Troffi T
registered since: 09.07.2009
Posts: 6
kuzulis wrote:

А что, в ентой PLC системе столько много памяти чтобы сохранять в себя все данные???? О_О (типа графики и т.п.)
т.е если вдруг человек забыл и на флешку неделю ничо не сохранял - то не переполнится ли буфер сообщений, данных (или чо там у вас) в PLC ?
или я что - то не понял о чем речь icon_smile.gif

icon_wink.gif Немного речь о другом. Измерительный процесс запускается только в присутствии инженера и с его команды с компьютера. И соответственно все данные идут сразу на компьютер инженера.



6744